Questo è il soggetto N.23 fotografato a Zebras' 2010.
Chiedo scusa se ho anticipato questo argomento senza essere andato in ordine cronologico,ma sin da subito,già Zebras' ho notato alcune mie perplessità riguardo a questo soggetto.
Ho appositamente "anticipato" questo messaggio perchè se sarà presente al c.i. avremo modo di vederlo tutti e capire meglio di cosa si tratta.......
Questa femmina è stata giudicata come una bruna guancia nera mascherata.
Secondo me non è una bruno guancia nera mascherata ( parere personale ),a tal proposito sarei curioso di sapere come ha dichiarato questa femmina Fabrizio C. che è il suo allevatore.
Vediamo di esporre i nostri pareri,se sarà presente al c.i. ancora meglio!
Tutto questo non è per criticare Fabrizio,sia chiaro,si tratta invece di capire cos'è realmente,sempre che io non abbia preso un granchio.
Cosa vedete voi in questo soggetto e cosa avete visto a Zebras' 2010 se eravate presenti?

Su questo soggetto alcune informazioni ve le posso dare io, visto che conosco il soggetto. Fabrizio ha dichiarato questo soggetto Bruno Guancia Nera Mascherato, Massimo ci hai esposto le tue perplessità sul soggetto, ma ci hai lasciato con la curiosità addosso, cosa vedi di anomalo in quest'animale??

Grazie Vincenzo.
Secondo me questa femmina è una bruno dorso chiaro guancia nera oorr.
Il colore della guancia è molto carico,così come il colore del dorso.
Allo stato attuale della selezione è estremamente difficile ottenere delle femmine bruno mascherate guancia nera con queste caratteristiche,non che non sia possibile,ma quasi impossibile.
Se osservate bene,le guancie sono molto cariche di colore,essendo una femmina,è molto difficile ottenere una simile saturazione di colore nella mutazione mascherato.
Io quando ho visto questa femmina a Zebras',ho pensato subito dentro di me........"Qui c'è qualcosa che non quadra",non ha importanza chi ha sbagliato,ma perchè!
Fabrizio lo conosciamo tutti,è un allevatore molto bravo,che sa bene come si alleva,ma questo non c'entra nulla.
Forse anche lui ha avuto dei dubbi su questa femmina ( possibilità remota,secondo me ),oppure è consapevole di cos'è!
In Italia è difficile far capire cos'è un bruno dorso chiaro a oorr,guancia nera o no è molto difficile!
Secondo me Fabrizio sa bene cos'è questa femmiina,ha preferito dichiararla come mascherata e non dorso chiaro per non creare problemi.
In Italia c'è chi sostiene che gli oorr sono una prerogativa dei soli mascherati............Alcuni di noi la pensano in modo diverso,tutto qua.

Per me questa femmina è molto bella,il prossimo anno non potrà che migliorare.
Una domanda..........
Se si tratta di una bruno dorso chiaro guancia nera oorr,come mai è stata giudicata come una mascherata?
Come mai,scusate questa parentesi,anche il bruno dorso chiaro oorr esposto dall'amico austriaco è stato giudicato come un bruno mascherato?

Qui qualcosa non torna......

Adesso,se possibile Vincenzo,vorremmo conoscere quello che sai su questa femmina.

Avevo già risposto in serata, ma non so perchè quando scrivo delle risposte più lunghe non riesco ad inviarle, adesso ci riprovo. La femmina in questione è una BR Mascherato G.Nera, è solo una di quelle rarità che ogni tanto nascono. Conosco bene i genitori di questa femmina, il padre è BR Mascherato/ G.Nera, la madre BR Mascherato/ G.Nera, sono una coppia vecchia, anche l'anno scorso all'ultima covata nacque un maschio BR Mascherato G.Nera , molto bello, aveva iniziato la prima muta e segnava dei fianchi molto intensi, purtroppo durante la muta si appallò e morì. Comunque se tutto procede bene possiamo avere delle ulteriori conferme sulla mutazione, visto che attualmente la femmina è nel mio allevamento, dove stà covando 6 uova accoppiata ad un GR Dorso Chiaro G.Nera/ BR Mascherato vincitore nella categoria G.Nera a Reggio Emilia. Fabrizio si è trovato senza volerlo dei portatori di G.Nera, da BR Mascherato acquistati qualche anno fa da Van Looy.Per ultimo volevo dire che tutte le femmine BR Mascherato che Fabrizio ha portato a Zebras, Faenza e Reggio,tutte piazzate nei primi posti, compreso il maschio vincitore a Reggio, sono fratello e sorelle della femmina BR Mascherata G.Nera.

Vincenzo scrive:
"Comunque se tutto procede bene possiamo avere delle ulteriori conferme sulla mutazione, visto che attualmente la femmina è nel mio allevamento, dove stà covando 6 uova accoppiata ad un GR Dorso Chiaro G.Nera/ BR Mascherato".



Sarà molto importante vedere cosa nascerà da questa coppia,molto!

Personalmente rimango della mia opinione,non è una bruno guancia nera mascherato.
Forse dico forse, questa femmina potrebbe essere una varietà di mascherato particolare,comunque diversa dai mascherati classici.
Per quanto ho visto a Zebras' 2010 e per quanto è possibile vedere dalla foto i colori sono troppo marcati per essere una mascherato.
Se fosse una mascherato,sicuramente avrebbe dovuto ottenere un punteggio stratosferico nel colore!

In bocca al lupo e buon allevamento!

Speriamo di poter vedere altri mandarini come questa femmina!

Come non detto! Stamattina sono andato in allevamento, appena entrato ho visto la coppia fuori dal nido, un brivido mi è salito su per la schiena, infatti avevano buttato fuori dal nido quasi tutte le uova feconde,ne ho recuperate due ma erano fredde,staremo a vedere. Massimo ho parlato con Fabrizio, la coppia riproduttrice lui li ha accoppiati come BR Mascherato, oltretutto il maschio è scarico di colore, però mi diceva che da altri soggetti imparentati con questo maschio sono nati dei BR Dorso chiaro OO.RR, quindi come noi tutti sappiamo in genetica tutto può succedere, perciò potresti avere ragione. A Reggio ho avuto occasione di parlare con Manuele lui nega categoricamente l'esistenza dei BR Dorso Chiaro OO.RR, secondo lui sono solo dei semplici mascherato con una variante sul colore, come per esempio i seifert.

Mi spiace molto per la coppia che ha abbandonato,un vero peccato!
Ti auguro per il futuro di ottenere mandarini con questa coppia.
Può essere che io mi sbagli,non ho certezze assolute in mano,solo i colori così carichi mi hanno fatto pensare a questa mutazione "strana" che molti non ammettono ma che in realtà esiste!
Se Fabrizio ha già ottenuto dei bruni dorso chiaro oorr,prima o poi ne otterrà degli altri,questo è sicuro!
Come ai scritto anche tu,la genetica riserva sempre qualche "sorpresa".
In futuro ne vedremo altri di questi mandarini "che non esistono"......
In Olanda questi mandarini "inesistenti" esistono eccome!
Ci sono pochi allevatori che selezionano questa mutazione, ma esistono e i loro mandarini vengono regolarmente esposti a Veneendaal.

Dal punto di vista prettamente tecnico,i bruni dorso chiaro oorr,possiedono mediamente un colore generale caldo,più slavato per intensità rispetto ai corrispettivi a oonn,ma piuà caldo!
Le mutazioni a base bruno,sino a prova contraria e/o a nuovi standard,devono possedere il colore generale caldo,questo è il succo!
I bruni dorso chiaro classici,hanno per così dire un colore freddo,che non si addice a una mutazione a base bruno.
Con il tempo e la selezione,quando in Olanda riusciranno ad ottenere questi bruni dorso chiaro oorr più carichi di colore,con maggiore intensità,gli olandesi daranno una nuova LEZIONE su come si fa a selezionare il mandarino.