Faccio riferimento alle foto postate qualche settimana fa nella sezione apposita per fare una domanda di natura genetica.

Ricordo che da una coppia composta da gr pn per gr pn ho ottenuto per ora 8 novelli, 7 maschi e una femmina, dove i maschi sono tutti fenotipicamente gr pn e la femmina è br pn mas oorr.

Ne abbiamo dedotto che il padre sia un grossing over e che porti sul gene X entrambe le mutazioni legate al sesso br e mas oorr.

La domanda è la seguente: i maschi sono parte PN puri e parte portatori....ma di cosa? La "x" crossing over br+moorr "si trasferisce" per intero ai figli portatori o i fattori mutati potrebbero dividersi sulla discendenza?

A me sembra più logica la prima soluzione, ovvero che parte dei maschi sarà come il padre gr pn/br mas oorr, (e tra i novelli c'erano infatti due soggetti dalla pelle legermente più chiara che ho contrassegnato con un anello colorato) ma mi rivolgo a chi ne sa più di me per una spiegazione più solida..!

Ciao e grazie!
riccardo

Ottima domanda Riccardo!
Sentiamo i vostri pareri

...Ne abbiamo dedotto che il padre sia un grossing over e che porti sul gene X entrambe le mutazioni legate al sesso br e mas oorr...

Se intendi dire un maschio portatore di bruno mascherato, non è l'unica possibilità... potrebbe anche trattarsi di un portatore di bruno e mas che grazie al crossing-over ha prodotto una femmina bruna mas.
Dovresti ottenere almeno altre 4-5 femmine per svelare il mistero.

La domanda è la seguente: i maschi sono parte PN puri e parte portatori....ma di cosa? La "x" crossing over br+moorr "si trasferisce" per intero ai figli portatori o i fattori mutati potrebbero dividersi sulla discendenza?

se il padre è portatore di bruno mas (uniti su un unico cromosoma sessuale) i figli maschi sono 50% grigio e 50% grigio portatori di bruno mas (ma se si verifica il crossing-over potresti ottenere anche maschi grigio/bruno e grigio/mas)

se il padre invece è portatore di bruno e mas (separati sui due cromosomi sessuali) i figli maschi sono 50% grigio/bruno e 50% grigio/mas (ma se si verifica il crossing-over potresti ottenere anche maschi grigio e grigio/bruno mas)

la conclusione, per via del possibile crossing-over, è che ognuno 7 maschietti potrebbe possedere uno qualsiasi dei 4 corredi genetici sopra elencati. Il loro corredo genetico quindi è solo teorico e dovrai verificarlo tramite accoppiamenti.

ciao
Dimitri

Ottima spiegazione dimitri.
In definitiva,a meno che Riccardo abbia molta fortuna e pazienza,perché nel selezionare serve anche la fortuna,"scoprire" di cosa sono portatori i fratelli gr pn é un'impresa enorme: ottenere diversi soggetti sia maschi che femmine,possibilmente mutati e non,per poi accoppiarli nuovamente con altre femmine mutate sempre per vedere quali mutazioni e/o combinazioni nascono.....
L' importante è capire il meccanismo.

Certo cime dice Massimo e Dimitri..che dire può capitare che il maschio gr pn avendo già il doppio fattore recessivo sessolegato può capitare che ti nasce ogni tanto una femmina br mask orr,l unica cosa che è cosigliabile è fare girare questo maschio con altre femmine per ottenere prole femminile mutate per accoppiare con il padre,cosìavrai il 25% di possibilità in più di farti dei/di br mask oorr aumentando la%di prole a doppio fattore.

Ciao Dimitri.

Innanzi tutto: grazie! Però non sono certo di avere capito.

Innanzi tutto non si tratta di gr ma di gr pn, e questo complica un poco le cose.

Poi non capisco perchè, se il padre fosse davvero gr pn /mas oorr e bruno su due cromosomi diversi, come possa essere nata una pn br mas oorr (vedi foto a cui mi riferivo), visto che il cromosoma trasferito dal padre può essere solo uno...

E' per questo che capisco di più la tua prima ipotesi che ho citato anche io nel post, ovvero che eventuali altre femmine saranno o tripla mutazione come la novella che ho ora o semplici gr pn e i maschi al 50% gr pn e al 50% gr pn/ br mas oo rr.

Dove sbaglio?

Riguardo alla distinzione tra i due, ovvero tra gr pn puri o portatori, siamo certi che la diversità del colore della pelle riscontrata nei primi giorni di vita tra i diversi fratelli maschi non sia un buon indizio e che questo non semplifichi la selezione? Portatori e mutati dovrebbero avere colori diversi, in teoria, o no? A questo proposito apro una parentesi: credo sarebbe utile fare una raccolta sul forum di foto di nidiacei di 2/3 gg di vita di tutte le mutazioni e loro combinazioni...

Ciao!
r

Ciao Andrea!
Ho un dubbio: perchè consigli di girarlo con altre femmine? I novelli di questa coppia sono davvero molto belli e pensavo di sfruttare la sintonia di coppia tutta la stagione e poi l'anno prossimo accoppiare padre e figlia per quel 25% in più, ma che vantaggio avrei a cambiargli femmina ora? Ho visto con altre coppie che cambiare accoppiamenti a metà stagione, per quanto sia possibile, fa perdere un sacco di tempo e non sempre ha successo, ma magari sbaglio qualcosa io...

Ciao Rik!non adesso ,ora sfrutta la coppia affiatata,poi a settembre prova a farlo girare se vuoi.

Visto e considerato che ai ottenuto dei buoni soggetti,Riccardo ti conviene lasciare la coppia così come adesso.
Forse Andrea intendeva "sperimentare".............
A parte la gran fortuna che serve,mettiamoci il tempo,la gabbia,la compatibilità di coppia ecc,forse é meglio lasciare stare,parere personale,ovvio!

Si "mi sono espresso male io" sperimentare(effetto paracetamolo)