Come anticipato nell'altra discussione (se l'avete seguita) ho pensato di fare una specie di fotostoria per la crescita e lo sviluppo della muta dei novelli mutati Petto Nero, inizio con alcuni dei Grigi che sono nel pieno della colorazione....
Ho potuto notare, come anche voi potrete, che a parità di età, le manifestazioni fenotipiche sono molto diverse, anche tra fratelli.
Questo è il secondo anno in cui stò cercando di selezionare questa "difficile" mutazione, e dopo il primo anno di preparazione, in cui ho lavorato sopratutto sui portatori accoppiando un paio di soggetti mutati di buona fattura con altrettanti Grigi notevoli, sono riuscito ad ottenere dei portatori buoni in taglia ed in colore (qualcuno di voi ne possiede alcuni). In autunno poi ho preso dei soggetti mutati che esprimevano al meglio quei caratteri di cui i miei erano carenti come la guancia debordante, la coda, le orlature sulle ali, l'estensione del nero del petto fin sotto il becco; mentre i miei avevano, ed hanno dei buoni fianchi ben definiti, un bel petto nero, una buona taglia e portamento, la lacrima continua ad essere il tallone d'achille... ma cercherò di migliorare anche in quello.....
Passiamo alle foto, sono 5 soggetti di due nidiate distinte, le due coppie di genitori sono formate dapadre mutato e madre portatrice, i primi, anellino di plastica nero hanno 60 giorni, i secondi anellino di plastica nero-celeste, hanno 50 giorni:














A voi i commenti
un saluto
Stefano

La qualità c'è,stiamo parlando di foto,ma la si vede.
Essendo molto giovani é difficile poter capire bene come muteranno,di certo il soggetto che più mi colpisce é il n.144!
Questo soggetto anche se molto giovane come gli altri del resto,ha un'impressionante barra pettorale,caratteristica principale in un dm petto nero.Manifesta già adesso molto nero,sin quasi alla mandibola inferiore del becco,molto difficile da ottenere.
Spero che questo soggetto non "segni" in modo molto vistoso la lacrima,difetto per questa mutazione.
Ottimo servizio Stefano,vediamo l'evolversi di questi soggetti.

Caro Stefano sicuramente Massimo è molto + esperto di me allevando da parecchi anni questa mutazione, posso dirti solo che la PETTO NERO secondo me è una delle mutazioni + difficili da selezionare ed è anche una mutazione che ti darà molti "soggetti scarto" a discapito di qualche buon soggetto da esporre quindi ti sei trovato una bella gatta da pelare x iniziare ad allevare d.m.

Un mio plauso personale x il fatto che hai iniziato con dei portatori di buona taglia... infatti non bisogna avere fretta... meglio ottenere pochi mutati di qualità che tanti mutati scarsi

Complimenti

Ciao Stefano,
come sai anche io sto allevando PN; appena finisco le cove, tra un mesetto circa, faccio le foto a tutti e chiedo il vs parere.

Mi devo unire a Massimo nell'ammirare il soggetto 144: davvero notevole! Un petto da paura e quindi nessuna sorpresa che ci sia traccia di lacrima: con tutta quella eu come evitarla?

Ma discutendo con Massimo ci troviamo d'accordo: meglio una imponente barra pettorale nera fino al becco (se possibile!) con un segno di matita di lacrima che barra più ridotta e niente lacrima (prevalenza feo), se no che "Petto Nero" è???
Purtroppo pare che i giudici non siano unanimi su questo.

Io ho optato per produrre entrambi i tipi e li esporrò entrambi a Zebras (prima però li fotografo e pubblico), senza ambizioni di podio ovviamente, per sondare il terreno. Ma anche se vincessero (nel senso che totalizzassero punteggi migliori) i ++feo vs i ++eu, rimango dell'idea che i secondi siano i veri PN, ma mi rendo conto che sono pensieri strettamente soggettivi e che alla fine è il giudice che.... decide!

Concludo: il tuo 144 è per me un soggetto super e anche i puntini sembrano a posto. Se il disegno della coda, che non vedo, è corretto e con le mute schiarisce un po' le ali, secondo il mio personalissimo parere hai messo un'ipoteca sui primi posti a Zebras!! Complimenti!

Riccardo

L'eterno problema del giudizio.........
Vedremo come andrà a finire con il metodo di giudizio e cioé,priviligeranno i pn più neri,com più barra pettorale o quelli con meno barra e di CONSEGUENZA con meno lacrima?
Intanto a Maggio,chiederemo a chi di dovere!
Io preferisco quelli più melanizzati,poi...........
Vedendo il lavoro che si sta facendo in Italia con i pn,penso si possa dire che indipendentemente dalle due tipologie di soggetti,entrambi presenti ai vari show,che la qualità dei soggetti pn italiani é buona,parere domostrato anche dai giudici olandesi.
Si tratta di capire dove si vuole "andare" nella selezione del pettonero,cosa per nulla facile!

Su quale sia la direzione da prendere su i petto nero, la commissione tecnica IEI x voce di Manuele si è già espressa in un incontro tecnico di maggio non ricordo bene se in quello dell'anno scorso o quello di due anni fa (sono 2 anni che non vengo???) stilando poi delle fotocopie sulla costruttiva discussione tenutasi in quel giorno sul petto nero. Io non ricordo la discussione nei minimi dettagli, probabilmente Massimo essendo stato presente potrà chiarire i dettagli....

In quella discussione mi pare di ricordare una sorta di cambiamento di rotta sui PN, infatti x la prima volta anche in Italia si sarebbe accettata nei petto nero una leggera lacrima a vantaggio di un espansione + ampia del petto nero, uniformandosi agli standard di Olanda e Belgio, andando in questa direzione già da molti anni infatti gli stranieri hanno ottenuto soggetti con il Petto nero fin sotto l'attaccatura del becco.

Comunque i soggetti migliori sono quelli con un ampio petto è senza lacrima, ho lacrima appena percettibile, (basti vedere i Grigio petto nero di W. Wugh nelle foto di Veenendaal di 2 anni fa).

Come dicevo in precedenza veramente difficile la selezione di questa mutazione!!!!

Grazie per i vostri commenti ragazzi.
Sono in linea con quello che pensavo e sul tipo di selezione che stò cercando di fare. Gia dallo scorso anno ho accopiato femmine di linee dui sangue nuove, che hanno dei pregi che dovrebbero andare a compensare le carenze dei miei... almeno spero!
Sul del metro di giudizio di questi soggetti, e non solo, credo che la cosa migliore sia uniformarsi il più possibile.
Perchè così come stanno le cose, un PN campione a Zebra's, potrebbe essere penalizzato all'italiano o viceversa!!!

Comunque la cosa che mi ha colpito molto di questi 5 novelli e la differenza netta che cìè tra un fratello e l'altro, i primi 3, i n° 141-142-143 sono di una covata, ma mentre il primo ed il terzo si somigliano molto il secondo è completamente differente; ancor di più negli ultimi due fratelli, il 144 adesso manifesta tantissima eu il 145 sembrerebbeuna femmina vedere solo la parte superiore!!!

Ai prossimi aggiornamenti

Ciao
Stefano

Se non ricordo male in quell' incontro Manuele aveva stabilito (giustamente,parare personale) che era accettata una lacrima "a matita",un'ampia barra pettorale con i disegni tipici sulle ali del petto nero.
Ora sono pochissimi i soggetti pett nero con queste caratteristiche,si tratta però di capire se si i giudici preferiscono un soggetto con poco disegno sulle ali e un'ampia barra pettorale e lacrima un po' segnata,oppure un petto nero con barra pettorale non ampia,poca lacrima e il disegno tipico sulle ali.
Ottenere un petto nero senza lacrima,con ampia batta pettorale e il disegno tipico sulla ali,io non lo mai visto,nemmeno in Olanda la terra dei dm!
Si sono visti e si vedono dm petto nero favolosi,vedi Van vught e Roerhost,ma con leggere traccie di lacrime,ovviamente.
Ovviamente perchè un'ampia barra pettorale porta a "segnare" maggiormente la lacrima,diversamente poca lacrima,una scarsa o quasi ampiezza della barra pettorale,visivamente in questo caso si vede molto "bianco" nel sottogola,brutto a vedersi.
La caratteristica principale del petto nero è un'ampia estensione della barra pettorale,con conseguente lacrima accentuata.
Sembra che gli olandesi privilegino il disegno sulle ali,a scapito della barra pettorale.
In questo modo si "perde" la selezione,perchè per ottenere dei pn di questa fattura,gli allevatori ricorrerebbero a "tagliare" i propri pn con dei petto arancio e feo,il che non mi sembra giusto e corretto sia a livello espositivo che selettivo.
Inoltre va ricordato che i petto nero "tagliati" on i petto arancio perdono in ampiezza la barra pettorale,su questo punto anche i belgi e gli olandesi sono d'accordo,anzi in Belgio i giudici "puniscono" questi petto nero,Guido Jansegers può confermarlo.
I petto nero Stefano,per meglio dire i geni dei petto nero si comportano in modo strano:in una stessa covata,si posso ottenere dei soggetti con molta barra pettorale oppure quasi scarsa,fatto imputabile ai geni del petto nero che si "manifestano" in molti modi,dando più disegni sulle ali,oppure su guancie o barra pettorale.
Solo l'allevatore,deve procedere a scartare quei soggetti non tipici,senza rimpianti,al fine di ottenere dei pn sempre più tipici,vista le grande difficoltà nel selezionare questa mutazione.

Vero Massimo sono concorde con tutto,però è anche vero che i tre colori canonici delle remigranti vanno a scomparire(grigio,bianco e rosso),purtroppo secondo mè se si vuole far risaltare il colori (tre)delle remigranti un taglio di faeo ci vuole.

Grazie Massimo ed Andrea per i vostri interventi...
Massimo che è la mia guida ed il mio consigliere principale sulla selezione del PN mi sta trasmettendo tante di quelle nozioni che pian piano qualcosa di buono, credo, stia riuscindo ad ottenere.
Per il momento in merito al commento di Andrea del taglio con i PA per dare più feo sulle remiganti.. beh preferisco mantenermi sul PN GRIGIO puro e, come stò già facendo, tagliare i soggetti con altri che evidenziano maggiormente quello che ai miei manca!!!
I piccoli nel frattempo continuano a crescere, spero per questo fine settimana di riuscire a fare un altro aggiornamento fotografico, inserendo anche le femmine!!

Ciao
Stefano