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Il fattore occhi rossi (1 in linea) (1) Ospite
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Discussione: Il fattore occhi rossi
#8023
massimoeusebi (Utente)
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Il fattore occhi rossi 15 anni, 4 mesi fa Karma: 40  
Apro questo post,per fare una certa riflessione.
Secondo voi il fattore "occhi rossi" è un fattore indipendente oppure no,mi spiego meglio.
Esiste la possiblità di ottenere per esempio,dei soggetti grigi a occhi rossi,senza che gli stessi siano dei mascherati o portatori di mascherato?
Io sono anni che affermo che è possibile ottenere dei soggetti a oorr,indipendentemente dalla mutazione,in molti mi hanno detto che non è possibile,sarà vero? Sarà falso?
Cosa ne pensate?
Spiegherò poi il perchè di questa mia riflessione.........
Sentiamo i vostri pareri.
 
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#8025
sergio49 (Utente)
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Re:Il fattore occhi rossi 15 anni, 4 mesi fa Karma: 1  
Massimo, secondo me i soci per la tua abilità di tenere sempre accesa l'attenzione dovrebbero stipendiarti.

Personalmente sono daccordissimo con te, la quantità di melanine che colorano l'occhio potrebbe facilmente avere un certo grado di indipendenza rispetto a quello che sono i colori generali.

Per mia esperienza, posso riferire di una gabbiata di Padda ancestrali di cattura presenti da un rivenditore, tra i quali erano ben percepibili un 10% di soggetti con gli occhi decisamente scarichi di pigmento, diciamo come un canarino Satinè.
 
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#8027
massimoeusebi (Utente)
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Re:Il fattore occhi rossi 15 anni, 4 mesi fa Karma: 40  
Siamo in pochi in Italia che abbiamo selezionato dm a oorr,a parte la classica mutazione mascherato.
Già da quando ho iniziato ad allevare dm,ho sempre avuto dei grossi dubbi! Mi sono sempre chiesto come facevano in Olanda ad ottenere dei mandarini pastello,dorso chiaro e altri ancora con dei colori così "giusti",perdonatemi il vocabolo.
Il dubbio che fosse stato possibile mi è venuto già diversi anni fa,quando andai per le prima volta in Olanda a vedere insieme ad admin e pierino di questo forum lo show internazionale di Veneendaal nel 2001.
Ricordo ancora benissimo alcuni soggetti grigio pastello con un colore argento,oserei dire quasi perfetti......Mi domandai subito:" come hanno fatto ad ottenere dei mandarini con un colore così vicino allo standard"?
Accoppiare dei buoni grigi con dei buoni pastello,non porta lo STESSO risultato.
Stessa cosa per i bruni pastello e udite udite anche per i bruni dorso chiaro.Questi mandarini mostravano un colore più slavato,ma più caldo e non freddo come volte si vede in certi mandarini pastello e dorso chiaro.
Un bruno dorso chiaro ad esempio che manifesta molta eu e poca feo è un soggetto con un colore non consono allo standard,lo standard esige un colore caldo per le varietà a base bruno!
Ovviamente non è possibile per una pura questione logica selezionare tutte le mutazioni o parte di esse a oorr,perchè si deve seguire lo standard di ogni mutazione,con relativi colori richiesti.
Ritengo ad esempio che selezionare i bruni a oorr o i grigi sia alquanto deleterio per quanto riguarda l'intensità di colore,sono stati fatti accoppiamenti di prova in questo senso,tutti hanno dimostrato un colore troppo slavato sia per la mutazione bruno che per quella grigio.
La giusta selezione dei bruni e dei grigi deve essere rivolta ad esempio nel giusto accoppiamento.
Per ottenere dei buoni bruni è necessario accoppiare dei soggetti con buone quantità di eu e feo,al contrario l'utilizzo di soggetti bruni carichi di eu con poca feo,porta anche all'inevitabile problema delle "teste" grigie,con conseguente colore FREDDO.
Ritornando agli oorr,alcuni soci-allevatori del club,hanno ottenuto negli anni dei favolosi soggetti a oorr,vedi Carlo a Zebras' 2010,Cristiano negli anni passati ecc. per citarne alcuni.
Ho cercato negli anni di parlare dei mandarini ad occhi rossi un po' con tutti,in molti mi hanno detto che non esiste lo standard di questi soggetti e altri dubitano che sia possibile ottenerli!
A Lummen 2009,parlando con un grande dei mandarini a proposito dei soggetti a oorr,mi disse: " certo che esistono,avevi dei dubbi?".
Alcune foto del libro del club,secondo me riportano le foto di alcuni mandarini a oorr,mi riferisco alla foto dei grigi pastello,provate a guardare la foto........E' vero che è una foto,ma avete mai visto dal vivo dei soggetti del genere,con un colore così?
Se tali soggetti non fossero ad oorr,non avrebbero sicuramente quel colore favoloso che possiedono!
Ricordo che le foto del libro sono datate,datato è il libro,figuriamoci i mandarini!
Nei primi anni novanta la selezione del pastello non era quella che è oggi,molto più "evoluta".
Sono sicuro che pastello come quelli della foto del libro,a oorr,darebbero ancora oggi del filo da torcere a tanti nei vari show,anzi vinecerebbero perchè possiedono il colore del vero pastello,mutazioni tra le più difficili da selezionare!
 
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Ultima Modifica: 23/01/2011 18:26 Da massimoeusebi.
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#8028
massimoeusebi (Utente)
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Re:Il fattore occhi rossi 15 anni, 4 mesi fa Karma: 40  
Sergio49 ha scritto :
"Massimo, secondo me i soci per la tua abilità di tenere sempre accesa l'attenzione dovrebbero stipendiarti."

Fosse vero..........
Il bello è che il mio messaggio sugli oorr non è nulla in confronto a quanto avrei da scrivere!
Con il tempo scriverò su tanti altri argomenti che riguardano i mandarini!
 
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Ultima Modifica: 23/01/2011 18:33 Da massimoeusebi.
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#8050
sergio49 (Utente)
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Re:Il fattore occhi rossi 15 anni, 4 mesi fa Karma: 1  
Se facciamo a mezzo dello stipendio ti faccio da spalla.
 
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#8051
massimoeusebi (Utente)
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Re:Il fattore occhi rossi 15 anni, 4 mesi fa Karma: 40  
Per me va benissimo,se vuoi io faccio la mia parte anche gratis!
 
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#8198
massimoeusebi (Utente)
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Re:Il fattore occhi rossi 15 anni, 4 mesi fa Karma: 40  
E' mia intenzione continuare questo interessantissimo argomento,proponendo adesso, degli esempi in modo da capire bene cosa succede con gli "oorr" e non solo,anche il "meccanismo" delle mutazioni del nostro beniamino,il dm!

Se ad esempio,accoppiamo un grigio mascherato (oorr) ad una femmina grigio,supposto che i due soggetti siano puri e non portatori di altre mutazioni,cosa potrà nascere?
I pullus nati di quali mutazioni saranno?
Altro caso: cosa nascerà dall'accoppiamento tra un maschio grigio x una femmina grigio mascherato pastello ( soggetti puri e non portatori)?
Vediamo i vostri pareri,grazie.
 
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Ultima Modifica: 03/02/2011 19:13 Da massimoeusebi.
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#8199
pide (Utente)
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Re:Il fattore occhi rossi 15 anni, 4 mesi fa Karma: 20  
massimoeusebi ha scritto:
Sergio49 ha scritto :
"Massimo, secondo me i soci per la tua abilità di tenere sempre accesa l'attenzione dovrebbero stipendiarti."

Fosse vero..........
Il bello è che il mio messaggio sugli oorr non è nulla in confronto a quanto avrei da scrivere!
Con il tempo scriverò su tanti altri argomenti che riguardano i mandarini!


Perchè allora non scrivere qualche articolo tecnico in modo organico su cui potersi confrontare?

A presto

Pierpaolo
 
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#8200
massimoeusebi (Utente)
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Re:Il fattore occhi rossi 15 anni, 4 mesi fa Karma: 40  
Semplice,perchè mi hanno dato del visionario,perchè mi hanno detto che gli oorr "esistono" solo nella mutazione mascherato,perchè a dire la verità sono gli esperti che dovrebbero trattare questi argomenti,gli stessi che forse CONFONDONO in fase di giudizio la mutazione mascherato con quella dorso chiaro........E la storia continua!
Scritto questo, sono ben disposto a scrivere un articolo a tema,prima però vediamo se può interessare l'argomento,sicuramente senza mettere in dubbio l'autenticità del fattore ad occhi rossi,cos'altro scrivere per il momento,forza signori che allevate per primi i mascherato fatevi avanti!
 
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#8202
massimoeusebi (Utente)
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Re:Il fattore occhi rossi 15 anni, 4 mesi fa Karma: 40  
Dimenticavo............
Negli ultimi anni,anche in Italia,alcuni allevatori nel selezionare la mutazione grigio dch,voglio specificare tale mutazione a base grigio,hanno incominciato ad inserire nel loro ceppo di grigio dorso chiaro,con opportuni accoppiamenti,dei grigi mascherato oorr!
Attenzione,ho scritto grigio mas oorr e non grigio mas oonn! Come mai?
Si è sempre ritenuto che i grigi dorso chiaro dovessero essere accoppiati (saltuariamente,per ovvie ragioni) a dei grigio mas oonn,per il noto "stacco" di colore richiesto tra testa-dorso...
Adesso li si accoppia anche a dei grigio mas oorr?
A quanto pare "qualcosa" non torna.
Voglio ricordare,perchè esistono le prove e per prove intendo soggetti vivi e vegeti,che tali tip di accoppiamenti vengono eseguiti regolarmente ( non in modo continuativo ovviamente)anche da i più bravi allevatori europei!!
 
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