Ecco una link di qualche mese fa:
picasaweb.google.com/115707065056611134091/GUANCIA?authkey=Gv1sRgCPjYndvzr-jbuAE#

Eccone una nuova con finalmente un grigio guancia maschio accanto alla sorella bruno guancia.
Link:
picasaweb.google.com/115707065056611134091/Guancia02?authkey=Gv1sRgCKWMzd2MkeH7fw#

Quest'anno ho ricominciato ad allevare questa mutazione con 2 maschi bruno guancia avuti dal nostro presidente Alberto che li alleva.
Li ho accoppiati in questo modo:
Coppia 1 bruno guancia M x bruno F (femmina dalla piccola testa proveniente dal mio ceppo di gr. becco giallo quindi piccola anche di taglia e particolarmente slavata di colore)

Coppia 2 bruno guancia M x grigio F (femmina proveniente dall'allevamento di Giorgio quindi possente e dall'ottima taglia forma e dalla testa particolarmente grande)

Dalla prima coppia ho ottenuto oltre a numerosi bruni 4 soggetti mutati che potete vedere nella vecchia link, dove l'ultimo soggetto fotografato (ultime 4 foto) allora appena uscito dal nido presentava la testa particolarmente sproporzionata rispetto al corpo con occhi socchiusi e poco aperti ma comunque in grado di garantirgli una discreta vista quindi la sopravvivenza. Da questa coppia non ho avuto nascite di soggetti con problemi agli occhi

Dalla seconda coppia invece ho ottenuto diversi soggetti non mutati e due grigio guancia maschi con occhi non formati che ho dovuto sopprimere e questa fortunata nidiata finale composta da un maschio grigio e una femmina bruna guancia.

Alla luce di quanto sperimentato sono sempre + dell'idea che la mutazione guancia ingrandisca la massa cranica dei soggetti mutati e il problema agli occhi sia dovuto molto alla scelta dei soggetti non mutati che si scelgono nel formare la coppia.
Forse se il soggetto dagli occhi socchiusi fotografato figlio della femmina bruna dalla piccola testa fosse stato figlio di una femmina con testa già grande, ad esempio la femmina grigio di Giorgio utilizzata x l'altra coppia sarebbe risultato cieco e gli occhi non sarebbero riusciti a fuoriuscire.

Secondo voi questa mia teoria di accoppiare ai guancia soggetti non mutati con testa piccola x limitare la nascita di soggetti ciechi è attendibile?

Questo è solo il mio punto di vista... spero che questa mia esperienza sia di aiuto a quanti si dovessero cimentare con questa mutazione.

Attendo altri pareri.

Enea ha scritto:
Ecco una link di qualche mese fa:
picasaweb.google.com/115707065056611134091/GUANCIA?authkey=Gv1sRgCPjYndvzr-jbuAE#

Eccone una nuova con finalmente un grigio guancia maschio accanto alla sorella bruno guancia.
Link:
picasaweb.google.com/115707065056611134091/Guancia02?authkey=Gv1sRgCKWMzd2MkeH7fw#

Quest'anno ho ricominciato ad allevare questa mutazione con 2 maschi bruno guancia avuti dal nostro presidente Alberto che li alleva.
Li ho accoppiati in questo modo:
Coppia 1 bruno guancia M x bruno F (femmina dalla piccola testa proveniente dal mio ceppo di gr. becco giallo quindi piccola anche di taglia e particolarmente slavata di colore)

Coppia 2 bruno guancia M x grigio F (femmina proveniente dall'allevamento di Giorgio quindi possente e dall'ottima taglia forma e dalla testa particolarmente grande)

Dalla prima coppia ho ottenuto oltre a numerosi bruni 4 soggetti mutati che potete vedere nella vecchia link, dove l'ultimo soggetto fotografato (ultime 4 foto) allora appena uscito dal nido presentava la testa particolarmente sproporzionata rispetto al corpo con occhi socchiusi e poco aperti ma comunque in grado di garantirgli una discreta vista quindi la sopravvivenza. Da questa coppia non ho avuto nascite di soggetti con problemi agli occhi

Dalla seconda coppia invece ho ottenuto diversi soggetti non mutati e due grigio guancia maschi con occhi non formati che ho dovuto sopprimere e questa fortunata nidiata finale composta da un maschio grigio e una femmina bruna guancia.

Alla luce di quanto sperimentato sono sempre + dell'idea che la mutazione guancia ingrandisca la massa cranica dei soggetti mutati e il problema agli occhi sia dovuto molto alla scelta dei soggetti non mutati che si scelgono nel formare la coppia.
Forse se il soggetto dagli occhi socchiusi fotografato figlio della femmina bruna dalla piccola testa fosse stato figlio di una femmina con testa già grande, ad esempio la femmina grigio di Giorgio utilizzata x l'altra coppia sarebbe risultato cieco e gli occhi non sarebbero riusciti a fuoriuscire.

Secondo voi questa mia teoria di accoppiare ai guancia soggetti non mutati con testa piccola x limitare la nascita di soggetti ciechi è attendibile?

Questo è solo il mio punto di vista... spero che questa mia esperienza sia di aiuto a quanti si dovessero cimentare con questa mutazione.

Attendo altri pareri.

Enea,conosci bene i guancia,chi meglio di te,Alberto e altri allevatori di guancia può dare opinioni,dritte e tecniche su come allevare i guancia!
La tua teoria è possibile.
Io avevo avuto notizie da un allevatore francese,che sosteneva in base ai suoi accoppiamenti,che il problema agli occhi dei suoi guancia,diminuiva se venivano usate solo le femmine mutate (guancia).

Una cosa è certa: se la mutazione guancia non avesse il problema degli occhi,oggi si vedrebbero tanti guancia nelle mostre.

Io sto facendo un esperimento con un maschio bruno guancia.....
Se riprodurrà vi spiegherò cosa proverò a fare!
Per adesso non dico nulla,anche perchè i miei mandarini non stanno facendo grandi cose.....

Quest'anno i due guancia nati senza occhi erano grigi e quindi maschi... anche l'altro bruno guancia con ciglia sporgenti ed occhi a mandorla nato dalla coppia di bruni è risultato maschio. Ripensando al passato anche se lontano 15-18 anni fà quando allevavo i guancia del ceppo di Agostini mi erano nati due guancia con un solo occhio aperto e ricordo che erano due maschi... forse dico forse questo difetto agli occhi riguarda solo i soggetti di sesso maschile.

Ripensando a ciò che hai detto riguardo all'allevatore francese, penso proprio che in quel che ha detto ci sia un fondo di verità, l'anno prossimo proverò sicuramente con le due femmine bruno guancia nate quest'anno e vediamo di tirar giù una statistica.

Proprio ieri stavo pensando come utilizzare queste due femmine bruno guancia e pensando che ho due maschi ino probabili portatori di bruno che volevo provare con femmine bruno e allora xché non provare con due coppie composte così:

M Gr. Ino/Br x F Br Guancia

Tutte le femmine saranno ino e provando con due coppie chissà magari salta fuori una Ino Guancia... inoltre c'è la possibilità che sia pure a base bruna quindi con occhio + rosso brillante...

Scusate ... ma noi allevatori siamo dei sognatori

Enea ha scritto:

Scusate ... ma noi allevatori siamo dei sognatori

Un motto ricorrente!! hehehe

Bravo Enea, anche se non ci m etto assolutamente becco in questo tipo di discussioni, non sono alla mia portata.... fa piacere leggerle ed è facile immedesimarsi in quello che altri stanno facendo!!
In bocca al lupo!!

Stefano

Se utilizzo i due maschi gr. ino/br con le femmine br. guancia, mi sa che dovrai mettermi da parte qualche tuo maschio grigio/ino x le mie 4 femmine grigio ino.

Lo sai benissimo che per te ed altri amici del club non ho nessun problema!!
In fondo sopratutto con gli ino stiamo collaborando insieme....
A proposito di INO.. brutte nuove

Allora Stefano conto su di te x qualche maschio gr/ino, i miei ino sono fra l'altro tutti figli della mia unica coppia... anche G. Ficeti ha tirato fuori qualche ino, ma son dello stesso ceppo di Sergio, quindi io preferisco i tuoi x tagliare meglio il sangue....

Quanti ino ci saranno alle esposizioni quest'anno, Sergio sta contagiando proprio tutti....

Chissà Enea se la teoria dei guancia,nel caso in cui si lavori con le sole femmine mutate,dia meno problemi....
Fossero anche solo la metà in meno non sarebbe male!
Forse è chiedere troppo sapere il perchè nel caso in cui questa teoria sia valida o almeno in parte.
Non discuto sulla bontà di questa teoria anche perchè posta da un ottimo allevatore.

Enea,se possibile tienici al corrente.

Grazie.

Enea ha scritto:

Quanti ino ci saranno alle esposizioni quest'anno, Sergio sta contagiando proprio tutti....

Secondo me neanche lui immaginava una svolta simile!!!!
Le mie in voliera sono una meraviglia!!

Con il guancia, che forse tu non abbia trovato la strada buona per evitare problemi ai piccoli!!