ciao a tutti..avrei bisogno di un chiarimento,se possibile.
veniamo subito al sodo...
io allevo soltanto soggetti a petto arancio,il mio ceppo quest anno è di circa 15 coppie,gli anni scorsi circa 10..la mia selezione su questa varietà dura da circa 5anni..
ho notato che gli schemi (teorici) sulla trasmissione nella prole del gene PA,vengono mal rispettati..quindi le mie domande sono:
-la varietà petto arancio si manifesta con piu difficoltà,rispetto agli schemi per una natura sua?
-come puo essere che da una coppia di portatorexpotatore ottengo regolarmente PA,mentre da altre mutatoxportatore non ottengo se non saltuariamente PA.

sta in piedi l ipotesi,che non tutti i ceppi di bruno(allevo bruni)siano adatti ad essere inseriti in una selezione di un carattere recessivo?
spero mi possiate aiutare,perche la mia statistica di quest anno vede su i primi 40 nati solo 4/5 mutati.premetto che i portatori sono nati a casa mia,e quindi portatori certi!!
grazie in anticipo

La matematica non è un'opinione......
La mutazione pa è al pari delle altre mutazioni recessive.Se stai ottenendo più mutati da una coppia formata da / x / rispetto ad una coppia di mutato x / è solo casistica.
Quando si parla di genetica si parla di probabilità matematica,assolutamente non certa.
Potrà anche essere che stai attraversando un periodo sfortunato,chissà ,di certo non sempre si può dare una risposta.
L'ipotesi da te riportata a proposito del fattore bruno,secondo me è sbagliata,esistono soggetti non compatibili con altri,ceppi non copatibili con altri,ma questo è un'altro discorso,secondo me tu in questo periodo non sei fortunato.
L'anno scorso anche io ha fatto pochi mutati pn,in maggior parte le coppie erano formate da mutato x /,a base gr e br.
Ritengo però la mutazione pa un po' particolare,in quanto si riscontrano mediamente alcune difficoltà in più rispetto alle altre mutazioni.

proprio un caso dici?pero in tutte le covate che fanno le coppie menzionate prima succede questo..
è possibile che vi siano portatori "troppo forti",forse è meglio scrivere:ce differenza(nella realtà),nell usare portatori F1,anzichè R1,R2..ECC ECC

la sensazione mia(data dai risultati delle coppie)è che piu scurisco i dorsi e meno petto arancio ottengo,ma è vero anche che queste sono proprio le coppie con i portatori piu "freschi"..

Potrebbe esserci differenza tra / di prima generazione e / di seconda generazione,questo si.
Un tempo si usavano // di prima generazione,adesso anche di seconda generazione.

Ciao Matteo,
oltre alle famose leggi di Mendel, la genetica è governata anche da altre leggi meno famose ma ben conosciute dagli allevatori di lunga data:

1. Nelle combinazioni di mutazioni la percentuale dei soggetti desiderati che si ottiene è inversamente proporzionale alle aspettative dell'allevatore.
2. Più si desidera una mutazione più cresce il numero di accidenti in allevamento (uova chiare, pulli scaraventati dal nido ecc).
3. Meno ci piace una mutazione più è alta la probabilità che essa compaia in allevamento.
4. Quando è sicurissimo che nessuno dei due genitori è portatore di una data mutazione allora quella mutazione compare certamente nei figli.
5. Quando è sicurissimo che entrambi i genitori sono portatori di una data mutazione allora quella mutazione certamente non compare nei figli.
6. In ogni ceppo che si rispetti, di qualsiasi colore, ad un certo punto compare un soggetto Pezzato a rovinare tutto.

Ce ne sono anche altre ma per il momento non voglio scoraggiarti troppo, studiati per bene queste.
Le percentuali delle formule genetiche sono puramente indicative: scegli testa o croce e prova a tirare in aria una moneta 10 volte, controlla personalmente il tuo grado di fortuna e infine decidi tu se continuare ad allevare o cambiare hobby.

ciao
Dmitri

ciao dimitri..
anche se sono esposto in prima persona da solo 5 anni,sono figlio di un allevatore di gould di vecchia data..mia padre gia dal lontano 1989 ha gould gialli e blu..ho ben chiaro tutte le leggi che hai menzionato..però proprio non ho una chiara spiegazione in quello che succede nel mio ceppo

massimo in effetti dove proprio non vedo PA sono coppie con portatori freschi..
va bè...avanti cosi...
usando r1,r2 però i dorsi non riesco a scurirli piu di tanto!!!
ciao grazie..

Matteo ai ragione,non è semplice ottenere dei pa con colore di fondo intenso.Secondo me la "colpa" è della feo che che tende a togliere un po' l'intensità che dovrebbe dare la eu bruna.
Sicuramente si potrà chiedere ai big presenti all'incontro di Maggio.

non è che per caso i PA puri sono un po' "deboli",mi spiego, magari non trasmettono molto il petto arancio alla prole e quindi alcuni figli possono sembrare dei portatori ed invece sono dei pa meno belli,con molta eu nelle zebrature e con lacrime sottili a matita.

Sono d'accordo anche io con Fabio,infatti ho ottenuto presunti br/ pa che si sono poi dimostrati br pa.
Da notare che i genitori sono di buona fattura,è la mutazione pa che agisce in queto modo.
Bisogna anche dire che mediamente i pa sono più lunghi a vedersi finiti,a diferenza di grigi,bruni e altre mutazioni.
La sostituzione della feo ad opera delle eu,avviene molto lentamente,spero di essermi spiegato bene.

voi allevatori di vecchia data avrete conosciuto RAVA,lui mi disse:nel pa oltre alla trasmissione di tipo recessivo bisogna fare i conti con una trasmissione parallela di tipo intermedio..
infatti da due "brutti"PA,con petto sporco di bruno e coda senza rosso(nella f,guardo i fratelli ed i genitori,e l assenza di rosso nella coda)si ottengono pa con petto pulito e code molto rosse..e che questi brutti pa,vanno considerati come dei portatori..il problema è capire come si ottengono,cioe se la "colpa stà nei portatori troppo "freschi"..una volta ottenuti è giusto usarli?
ma il mio problema ancestrale rimane capire perche non mi nascono PA!!
grazie a tutti